Місця зустрічей колекціонерів

Місце в

19.11.2017

Місця зустрічей колекціонерів

Для вільного спілкування

Місце встречі.Жеглов. Гаманець.

Виник наступне питання:

Думаю, всі бачили "місце зустрічі змінити не можна" (Ну або читали братів Вайнерів "Ера Милосердя") Мені цікаво наступне:

чи згодні ви з Жегловим, коли він підкидає цегли гаманець (по книжці ж він, наприклад, робить це відкрито і нахабно).

Або ж Ви дотримуєтеся думки Шарапова з даного питання? обсудим?

Поки наші обранці не приведуть КПК і КК до належному увазі — це єдиний спосіб боротися .. з шахраями.

Угум-с. А якщо Ви чимось не сподобаєтеся СМ, то вони Вам і наркоту підкинуть, і парочку патронів в кишеню.

Та й яка різниця як я ставлюся?

Це кримінальний злочин, незалежно від мого ставлення.

Підкидають не тільки кишенькових злодіїв.

Ось тут можна почитати, якщо цікаво.

Колекціонерам теж підкидають.

‘Чорні’ совістю не торгують.

Золота осінь — найкраща пора не тільки для поетів і грибників. Для тих, хто шукає в лісі не рими і грузді, а сліди війни, вона не менш благодатна. Урожаєм слідопитів стають боєприпаси, зброя і амуніція. Міфи про сенсаційні знахідки і надзвичайних бариші ‘чорних слідопитів’ штовхають на розкопки все нових і нових шукачів. Про таємниці життя ‘копачів’ наш кореспондент розмовляє з легендою пітерських ‘чорних’ Максимом Сидоренко.

— ‘Чорні’ і ‘червоні’ — це погані і хороші?

— Так це все радянські справи! ‘Червоні слідопити’ вважали себе патріотами, а всіх інших називали мародерами або ‘чорними’. Мовляв, їх цікавлять тільки речі, а нас — пошук. Але навіть для того, щоб встановити ім’я загиблого, одних кісток мало, вони ж не підписані. Потрібні речі, і їх пошуком займаються всі, хто копає. При цьому ‘чорні’ завжди були і залишалися ‘чорними’, а ‘червоні’ — стали і білими, і зеленими, як кому карта політична лягла. ‘Чорні’ ж совістю своєю не торгують, чорний — це колір трауру.

— І ви один з них?

— Я — ‘чорний’, до того ж одинак, мені великі натовпи не потрібні. Першу свою річ я отримав в подарунок в 6 років, коли мені в Могильові подарували прострілену червоноармійську каску. Потім, вже років через п’ять, захотілося і німецьку знайти, ну і пішло. Особливо мене зацікавило зброю — це ж головне у військовій історії. Почав збирати колекцію. став їздити на розкопки, старші хлопці ввели в коло тих одержимих, хто серйозно копає. Ну, а оскільки Бог ні руками, ні головою не образив, то і колекція росла швидко. Реставрував зброю, виходили гарні речі, хоч і муляжі по суті. Так ось прийшов цього всього кінець.

— Саме. Я ж ніколи нічого не приховував, прохідний будинок у мене був, на стінах гвинтівки і автомати висіли. Кому-то, напевно, завидно стало, а може бути, у міліції план черговий трапився — одним словом, колекцію у мене в 95-му році забрали. 11-й відділ УКР на чолі з майором Максимовим провів операцію. Колекцію винесли, завели кримінальну справу, яка тягнулася аж три роки, а в результаті отримав я півроку умовно за незаконне зберігання — знайшли у мене тоді кілька нерозряджених патронів. А частина колекції, звичайно, розікрали. Можу абсолютно точно сказати, що деякі речі, які за документами були нібито передані в Артилерійський музей, туди не надійшли, а до сих пір лежать в кабінетах 11-го відділу. Аж надто сподобалися!

— І що ж, полювання копати не відбили?

— Куди там! Але через пару років сталося ще одне нещастя. Поверхом нижче на сходовій клітці вбили якогось бізнесмена. Я його навіть не бачив ніколи, але міліція прийшла до мене. Виламали двері, забрали нову колекцію, аж до холодної зброї. Правда, через півроку майже все вдалося повернути, зникли лише кілька штик-ножів і оптичний приціл.

— Ось бачите — є правда на землі!

— Якби! Я став писати. Публікував в газетах правду про слідопитів, про тих, хто постраждав від міліції. Розповів і про найголовніше ворога всіх збройових колекціонерів, майора Кулинич з 11-го відділу УКР. І мабуть, своїми статтями здорово їх дістав! Вони вирішили мене знову ‘залучити’ і 6 лютого 1999 роки зробили свою справу. Я був в той день на роботі (як і належить, працював в котельні), без мене зробили обшук і все винесли. При цьому я, вже вчений, будинки нічого ‘кримінального’ не тримав, ні патрончики цілого. Причепитися було ні до чого, але опера знайшли — прямо в передпокої, ледь увійшли, на тумбочці речовий доказ і ‘виявили’. Будь ласка, дивіться, поняті, це тротилову шашку!

— Я-то знаю, що не було, а якби й була, то не на тумбочці перед вхідними дверима ж, вірно? Це була явна підстава, і вже в відділі один з них сказав: ‘Ну що, сука, будеш ще про нас писати?’ Так я потрапив в ‘Хрести’, де і відсидів півроку, поки не вийшов під заставу. Тепер ось чекаю суду, а залишки своєї колекції ще з ‘Хрестів’ я попросив передати Артилерійського музею.

— Сумний підсумок, сумний. Але не шкодуєте?

— Та ні. Тепер ось знайшов улюблену роботу — у військовому магазині зброярем. Займаюся реставрацією старого ‘копаного’ зброї, яке після цього проходить сертифікацію і продається для колекціонерів. Нехай свою колекцію не зберіг, по крайней мере, улюблена справа залишилося. Я вважаю, що це щастя, коли є справа і за це ще гроші платять. А оскільки в нашій країні, як я зрозумів, збирати зброю і військову техніку в масштабі 1: 1 загрожує, то збираю його в масштабі 1:35!

— І скільки ж вас, справжніх, залишилося?

— Зараз, думаю, на Пітер людина близько п’ятдесяти. Справжніх, я маю на увазі, кого сам знаю. Більшість з них були одинаки, які зараз отримали ‘дах’ у вигляді всіляких пошукових загонів і клубів ‘червоних слідопитів’ (на кшталт ‘Міфу’ або ‘Північно-Заходу’). Вони стали обережніше: як десять років тому, міну до себе додому не понесуть — всі вони якщо не через арешти, то через ‘обноси’ або хоча б ‘терки’ з міліцією пройшли. Чи не беру ці незліченні натовпи, які з’їжджаються на всілякі вахти пам’яті, курсантів, школярів.

— Вас, ‘чорних’, все в меркантильності звинувачують, мовляв, ви копаєте виключно на продаж — не брешуть чи?

— Продати міну або вибухівку? Кому: чеченцям або браткам? Я спілкувався з криміналом, навіщо їм це мотлох? Тол, ко-нечно, не гниє, але частково втрачає свої властивості, а вже ініціюють засоби тих часів, детонатори, зроблені на сплаві гримучої ртуті і оксиду свинцю, живуть в землі всього кілька місяців! Та й набагато легше зараз купити все свіженьке з військового складу — хоч автомат, хоч гранату. А копання вже в минулому! Я думаю, що на ‘чорних слідопитів’ частенько кивають, щоб не потрапити за ‘групу’ в розкраданні вибухових речовин з військового складу. Ну, попалися з тротилом, що сказати? У лісі знайшов! За грибами ходив — така відмазка.

— Тобто на старій вибухівку не розбагатієш?

— Ні, для нелегального ринку Копана вибухівка вже не товар. Якість не те, розфасовка, навіть вид. Епізодично використовується, але з кожним роком все менше. До того ж і запаси зброї в землі не нескінченні: в 50-е зібрали з поверхні пістолети, потім гвинтівки і автомати, потім пішла лопата. Звичайно, можна раптом знайти бліндаж з ‘шмайсерами’ в мастилі, але рідкість це надзвичайна. Але все одно будуть знаходити і через п’ятдесят років, і через сто.

— Тільки не кажіть мені, що слідопитам нічого запропонувати

— Брехати не буду, антикварний інтерес є. Припустимо, німецькими лицарський хрест (НЕ нагрудний, а шийний) в отличном состоянии варто до семи тисяч доларів. Але знайти його в такому стані вкрай важко: по-перше, він дійсно залізний, по-друге, спочатку треба знайти убитого генерал або вищого офіцера! Ніхто з моїх знайомих такого хреста не знаходив. Але все-таки, скажу як професіонал, серйозного бізнесу на цьому не зробити.

— Витрати не окупаються?

— Ну, ось, наприклад, на моєму ремені німецька пряжка — вона коштує п’ятдесят доларів. А скільки я витрачу на дорогу, харчування, спорядження? У лісі проживу не менш тижні, та й не факт, що цю пряжку знайду. Граната-‘колотуха ‘, знешкоджена, варто до тридцяти, каска нацистська з рогами з подшлемником — близько двохсот доларів, парашутний шолом десантний в ідеальному стані — близько тисячі. Витрати не покриваються виходом тих речей, які можна продати. І років п’ять уже ця тенденція поглиблюється. Це вам не 60-е, коли золото на німецьких цвинтарях викопували кілограмами! Форма практично не зберігається, інша справа — каски, казанки, ложки, гудзики, жетони, шкіра. Але варто щось це копійки!

— А що відбувається з попитом — чи змінюється він?

— Зараз стали користуватися попитом антуражние речі: не просто медаль — а медаль простреленою, не звичайний казанок — а з написами і тими ж кульовими отворами. Навіть зброя раніше було потрібно чисте, реставрована, а тепер колекціонери хочуть, щоб було видно: зброя Копані, з іржею, з розщепленим прикладом, розкиданої ствольною коробкою. До речі, бойова зброя колекціонер не стане купувати — свобода дорожче. І ще одне: чистим зброєю ринок став поповнюватися ззовні. З горищ, зі складів, з-за кордону — і все трилінійки, ППШ і ‘шмайсери’ в набагато кращому стані, ніж копання зброю. Та й ‘Іжмаш’ своїх Калашніковим стільки напроізводіл, що старі автомати потихеньку з бойових в макети переробляє і продає.

— Тобто вітчизняну зброю теж в ціні?

— Зараз попит пішов і на Червону Армію — і на озброєння, і на форму, і на все інше. До речі, зброя наше німецького поразнообразней. За бідності і нашого російського бардаку чого тільки не вигадували: ампуломети, бутилкометателі з фанових труб та інше. На Невському п’ятачку знайшли одного разу бійця з навчальної трьохлінійкою! Як він нею воював і скільки? Плюс мотлох бійцям пхали зі складів: трофеї з Першої світової війни і навіть Російсько-турецької!

— А радянські військові нагороди як цінуються?

Місце в

— З нагородами знову-таки складніше, я маю на увазі їх збереження. Де і в якому грунті лежали, що з місцевістю відбувалося — це важливо. У нас, звичайно, більше дорогоцінних металів використовувалося, ніж у німців, але все одно Копані нагороди гірше збережених. Ну а лицарського хреста, про який я говорив, у нас відповідає за ціною орден Леніна першої моделі, коли він був ще не золотий, а на сріблі. Він навіть дорожче буде.

— І все-таки небезпечне це справа, підірватися не боїтеся?

— Хто підривається? Дилетанти або діти. Я знаю пристрій снаряда, я можу його знешкодити. А коли починають його пиляти, довбати або пхати в багаття. Який поважаючий себе снаряд в багатті не вибухне? Підрив — це закономірність. Ми говоримо, що у нас перенасиченість землі боєприпасами, але ніхто ж не говорить про надлишок рейок, якщо на них поклав голову перед паровозом людина, що задумала її позбутися? Випадковість в нашій справі вкрай рідкісна.

— Де копають і чому?

— Найбільше, звичайно, в Синявино. Цей край копають з 50-х років, а зараз люди переміщаються і в інші, менш відомі райони: на Карельський перешийок, наприклад. В області можна знайти і зовсім не зворушені лопатою місця, але для цього треба попрацювати в архівах, з ветеранами зустрічатися.

— Частенько ‘чорних’ дорікають в тому, що вони мало не шанувальники фашизму. Ось і на вас я бачу дещо явно німецьке, а?

— Чому я на собі ношу ось цю пряжку, перстень парашутиста Люфтваффе, перстень СС з черепом, що позначає презирство до смерті? Чи не тому, що я фашист, а тому, що пишаюся трофеями, які взяли в бою мої предки. Будь-який народ пишається своїми трофеями, і тільки ми знищували їх після війни. Та ви подивіться на цих ‘фашиків’, які косять під німців, все їх прикиди — груба саморобна підробка! Вони не копають, а я не знаю жодного копача, хто був би нацистом. Що ж стосується німецьких парашутистів, то я їх просто поважаю. Не як нацистів, а як професійних солдатів.

— І що в цьому вас так приваблює, в чому ви ловите кайф?

— Лопатою махати цілодобово, по болотах верст п’ятнадцять отшлепать, жити в лісі тижнями — така доля слідопита. Я взагалі гармати люблю і перетягував стовбури, лафети, колеса на своєму горбу неодноразово. І взимку теж! Навіщо мені це треба? Через гроші? Просто це моє, і в пошуку я знаходжу свій азарт.

Співробітники відділу впевнені, що хоч з поверхні зібрано дійсно все, але на глибині декількох метрів зброї і боєприпасів ще предостатньо. Всі заяви самих ‘чорних слідопитів’ про те, що там вже все розкопано і нічого не залишилося, не більше ніж спроба відвернути увагу конкурентів. ‘Копательство’, на думку оперативників, для багатьох не просто хобі, як вони це люблять представляти, а спосіб непогано заробити. І копаний тротил, і відновлене зброю (правда, рідше) свого покупця знаходять. Думка про те, що розкопане зброю і боєприпаси з роками втратили свої властивості і бойові якості, оперативники вважають абсолютно необгрунтованим. Основним ринком збуту знайденого в Ленобласті зброї, боєприпасів і виплавленої вибухівки є Петербург. До послуг слідопитів вдаються як злочинці-одинаки, так і кримінальні угруповання.

Що стосується самих ‘чорних слідопитів’, то найбільш професійні з них — це інтелектуали, які добре знають історію і зброю, з авантюристичними складом розуму. Вони можуть не тільки відшукати зброю, але і відреставрувати, виплавити вибухівку, а іноді і самостійно виготовити вибуховий пристрій. Професіонали-слідопити практично не займаються нічим іншим, крім ‘копательства’.

На думку оперативників 11-го відділу УКР, смертоносні ‘скарби’ можуть скласти непогану конкуренцію сучасним військовими сховищами боєприпасів. За останній час затримувалися люди, які зберігали за 30 — 40 кілограм тротилу, цілі арсенали зброї, включаючи танкові кулемети.

Останнім часом ставлення слідства і суду до ‘чорним слідопитам’ посилюється — очевидно, свою роль зіграли почастішали кримінальні вибухи і теракти на території Росії. І на думку оперативників, умовне покарання і підписка про невиїзд — невиправдано м’які міри. Притому що під час обшуку підозрюваному зобов’язані запропонувати добровільно здати заборонені предмети. Така видача, згідно з приміткою до статті 222 КК РФ, звільняє підозрюваного від кримінальної відповідальності. Так само, як і заздалегідь написану заяву про добровільну здачу зброї або боєприпасів, якщо ‘копача’ затримали на вулиці.

‘Ваш таємний советнік»,? 10 (25) /17.09.2001.

Або ж Ви дотримуєтеся думки Шарапова з даного питання? обсудим?

Дас Шараповас. угадалс.

А я вважаю що з бандитам потрібно боротися всіма допустимими способами. Самі подумайте, бандит при першій же можливості використовує це проти органів щоб врятувати свою шкуру. При цьому бадніт може не тільки врятувати себе але і зіпсувати репутацію тих хто з ним бореться. Ось вам живий приклад. Сьогодні гоп викинув мішок з наркотою коли я за ним погнався, причому не мішечок або покетік, а саме великий мішок. Потім він, при інших людях заявив мені в обличчя що цей мішок витягнув я з під своєї куртки і намагався покласти йому в кишеню а він саме з цього і почав відбиватися.

якщо вважаєш потрібно підкидати, тоді підкидати!

Закон тобі це дозволяє?

Якщо порушуєш закон, то ти такий же злочинець як і цей з наркотою.

Ось така невелика проблема виникає.

А торговців наркотою вбивати потрібно, навіть не підкидаючи їм нічого.

Джерело: Місце в

Також ви можете прочитати